Editör ( Şu taşı kuyudan çıkaralım!.. ) - 03.04.2007 |
boluluhasanusta / 03.04.2007 11:29:21 |
|
Sevgili Cem, Herkes eleştirilebilir,sorgulanabilir. Bir yetersizin eleştirisine kızıp farklı fikirleri sindirip sindirememe meselesi idi mesele... Ama görüyorum ki ben kendi adıma nafile talimlerdeyim. isterdim ki sanatçı kim,ne olmalıdır,aydın kimdir,neden bunlar tartışılsın. Ama fikirlerini savunan-doğru veya yanlış- fikirlerle değil Oha lanmakla,bok atıcılığı,provakatörlükle,kıçına takılmakla suçlamalarla...Çünkü egemen beğeninin aksini beğenmek akıl dışı,çünkü azınlığın gerekçesi olamaz... Ne diyelim siz sağ ben selamet... Saygı ve Sevgiyle Ömer Baki dostlukla, Ömer |
Nadya Alpkonlar / 03.04.2007 12:10:20 |
|
Sevgili Editörüm, her zaman isabetli görüş ve fikirlerine hayranım... Hele bir de biraz mizahla süsleyip anlatmana bayılıyorum. O SAKSI'da yeşerecek Ot'a da ZIPIĞ OĞLAN Otu diyelim bari... Selam ve sevgiler. |
bir DT'li / 03.04.2007 12:17:55 |
|
dünkü yazımdan sonra yazılan değerlendirmeleri henüz şu saatte okuyabildim. Ancak itiraf etmeliyim ki bu inanılmaz TERMİNALOJİ karşısında ürktüm. Oysa ben ne yazmıştım? Neyi anlatmaya çalışmıştım? Neyle karşılandım? Boluluhasanusta'ya teşekkür ederim. Benim bir paragrafta anlatmak istediğimi kendileri bir cümlede açıklamış. Editör'ün deyimiyle "o zıpır oğlan" benim hiç te umurumda değil. Akşam gazetesi elime geçerse ve rastlamışsam okurum yazılarını. Sonuç olarak perde arkasını çok iyi bildiğim bir konuda düşüncemi açıklamış "sanatçı" duruşunun aslında nasıl olması gerektiğini anlatmaya çalışmıştım. Ancak sonra üzüm yenilmemiş bağcı dövülmüş. işte asıl düşündüren nokta bu! Saygılar herkese |
Editor / 03.04.2007 12:20:37 |
|
Hasan usta vallahi seninle aynı fikirdeyim. Amma velakin, bir kusuru dile getirirken onu bırakıp bir diğerinin kusuruyla ilgilenmek, asıl kusuru unutmamıza neden oluyor. Bunda biraz aşırıya kaçtınmı da adı demogoji oluyor. Saygı sınırları içinde herkes eleştirilebilir. Daha doğrusu insan hakkettiği biçimde eleştirilir. Saygısızlık ve çirkeflik bunların her zaman dışındadır. Yani en azından benim için öyledir. Bir adamın yaptığı 10 kusurlu hareketten birini eleştirirken, savunma olarak ama harekete maruz kalan da 20 sene evvel Şakir'in kulağını ısırmıştı demek, ilk adamın kıs kıs gülmesine neden olur. Livaneli ve Çayırlı'dan yana memnun olmamak başka, kazandıkları haklı saygınlıkları yok saymak bambaşka. Neyse yahu, tefrika bitti demiştik, dayanamadık devam ettik. Usta benim yerime bi sakızlı muhallebi götürsene. Üstüne dondurma da koy emi :-)) |
bk / 03.04.2007 13:15:18 |
|
bi kazan dibi de benim icin de yiyiver ne olur |
Nadya Alpkonlar / 03.04.2007 13:22:52 |
|
Ağzımın suları aktı... Bir TAVUK GÖĞSÜ DONDURLAI DA benim için lütfen. Teşekkürler... |
boluluhasanusta / 03.04.2007 14:09:51 |
|
Sevgili Cem, Eğer gerçek bir sanatçıdan bahsediyorsak,erdem ve doğru bildiklerini çıkar ilişkisine girmeden doğru argüman yahut delaletlelerle anlatabilmektir mesale.Delalet diyorum dikkat buyurulsun birden çok delil anlamında kullanıyorum bunu. Eğer senin bahsettiğin Şakir ölmüş ise,acı çekmiş ise ve o kişinin ahlaki ilişkileri içersinde başka hesaplarda çıkmış ve bir seri delail birikmişse insanlar bazı şeyleri pekala sorgulayabilir. işte o yaptığı unutulmaz o kişinin ve her zaman karşısına çıkar. Bu ülkenin nüfusu 40 milyon ken 1 milyon insan gözaltına işkencelere maruz kaldı. Ve bu ülkenin insanları %92 çoğunlukla bir devlet başkanı seçti ama netekim o yüzde 92 nin fikri nasıl oluştuda şimdi farklı düşünülüyor. Elbette depolitazasyon ve bilgi kirliliği yahut şartlandırmalarla oluşturuldu...Bu popüler kültür dediğimiz tüketim kültürü içinde geçerli değil mi? Livanelinin müzük kariyeri,yazarlık kariyeri yahut sinema kariyeri başka şey onu total anlamda sanatçı yapan ve yapması muhtemel,ya da yapamayan bileşikleri konuşmak başka şeydir.Bu bileşik ler içinde onun ticari veya ahlaki eğilimleri ve arkasında kim veya kimler var gibi soruları sorgulamak neden akıl dışı geliyor ki birilerine... Bu gün Bilim adamlarının arkasında bazı çıkar ilişkileri yo mu? Emperyal çıkarları olan Vakıflar TC nin egemenliğinin sorgulandığı sözde bilimsel ama içeriği siyasi raporlar hazırlanmıyor mu? Şimdi DT'li Hollandalı filanca adam var dedi. Doğru soru şu olmalıydı madem öyle diyorsan arkadaş çık ortaya kimdir bu hollandalı ne amacı vardır vs vs.anlat. Bakalım ilişkiler nereye getirecek... Ama bir noktaya getiremiyorsa demek ki bu martavaldır denir geçilir...Sorgulama bu dur... Geçen hafta "K" da okudum. Rus aydını halka yabancılaştığında Dostoyevski şiddetle müdahale eder.Rus Halkını savunur yabancılaştırıldığını ama silkeneceğini vs.anlatır. Ve karşısına biri çıkar: Sorar sen kimsin ki Rus halkı adına konuşma hakkını nereden buluyorsun der? Dostoyovski ayak bileklerini ve el bileklerini sıyırır...Pranga izlerini gösterir... İşte buradan buluyorum der. Bedelini ödemiştir çünkü o...aydın olmanın sanatçı olmanın... O söylediğinde aykırıydı çünkü yüzyıllar sonrasını görüp yazıyordu...Ve onun için hala değerlidir... Emile Zola sırf romanları için mi sanatçıdır... Romanları çoğuna yavan bile gelir... Dreyfuss Davasıdır,onu Zola yapan... İtham ediyorum diye yazdığı açık mektupla egemen düşünceyi karşısına almasıdır... Zolayı asıl yaratan... Nazım sadece şiirleri güzel olduğu için mi politik olduğu içinmi sanatçıdır? Yoksa onların bedelini ödemişmidir? Livaneli mi? Galiba kendisi bedelini fazlasıyla ödediğini düşünüyor... Ama başkası da farklı düşünebilir. Yazarlık,ressamlık,sinemacılık,oyunculuk vs...bunlar meslektir...Ama sanatçı olmak sadece bu meslekleri icra etmekle olmaz ve üstelik meslekte değildir. Nasıl Bu gün bazı delailler size ve bana RTE nin tarafsız Cumhurbaşkanı olmamayacağı izlenimi verebiliyorsa pek ala başka delailler de bir müzizsenin gerçek sanatçı olup olmadığı sorusunun sorulmasına haklı kılabilir... Saygıyla, |
Editör / 03.04.2007 14:21:48 |
|
Hasan ustam gel bu konuyu karşılıklı muhallebiye kaşık çalarken tartışalım. Nereden nereye geldik. Konumuz bu değildi ki... Haber ver muhallebiyi hazır edeyim. |
suskun / 03.04.2007 14:27:47 |
|
Dünden beridir tartısmaları okuyorum ve km'nin bir cok tanıdık simasının ne kadar küçüldüğğüne tanık oldum,ohaalar,orallar,eğiller... insan kendisinden farklı düşünen birini görünce ve o kişinin kendisinden zeki oldugunu hissedince,mantıklı cümleler kurup alt edemeyecegini anladıgında hakarete varan sözcükler cıkabiliyor agızdan. ve aynı insanlar RTE zamanında bir hata yapıp birine "sayın" dedi diye acımasızca eleştiriyor.demekki insanlar bazen düşünmeden ya da sinirle istemedikleri ya da sadece o anlık hissettikleri seyleri söyleyebiliyor. dünkü yazılanlara lütfen tekrar bi dönüp bakılsın,KM nin GÜZEL YÜZLERİNE hiç yakıstıramadım bu yazılanları. boluluhasanusta yazdıklarından dolayı da sana teşekkür ediyorum. Saygıyla... |
sorular / 03.04.2007 14:53:18 |
|
livanellinin iyi şarkıcı olmadığını düşünüp bunu söylemek saygısızlıkmıdır(iyi sanatçı değildir denmedi iyi şarkıcı değildir dedi).?? bir şarkıcının kasetini 1 milyon kişiye satmayı becerdikten sonra geri kalan 79 milyon da ona saygı gösterip onu beğenmek zorundamıdır??? mesela ben zeki müren in sesini beğenmiyorum dersem ters köşeden dayakmı yemem gerekir?? livanelli nin sesini beğenmemekmi yoksa o kişiye bu köşede yapılan hakaretlermi daha büyük saygısızlıktır?? acaba bu saksı bazı yaralarımızı mı deşti??televole kültürünü bu kadar eleştirirken 2 dakikalık amatör bir şarkı ya 20 dakika yorum yapılan bir televoleyi hepberaber seyretmekten kendimizi alamadığımız mı ortaya çıktı?? ha diyeceksinizki halka mal olmuş sanatçıların nasıl şarkı söylediğini merak ediyorım-, peki 2 dakikalık şarkı dinlemek için 25 dakika harcamaya değermi?? inci çayırlı bu saksının bu programda saygısızca yorum yaptığını bildiği halde o programa neden katıldı ?? bu saksı bir sürü sanatçıyı eleştirdiği halde neden sadece 2 tanesine yaptığı eleştiri bizleri gerdi?? bu sorular aklıma geldiği için acaba bende suçlumuyum ve hakaretler yemem gereklimi eğer öyleyse burada bunu yapacak kalemi ve dili sivri bir sürü yorumcu var bunu biliyorum:))?? kalemi ve dili sivri olmak çok büyük bir meziyetmidir ve kültürlü olabilmenin önemli bir paydasımıdır?? sayın dt li ve boluluusta kalemlerinize sağlık. saygılar |
ters köşe / 03.04.2007 15:33:55 |
|
bu konuyu kapatalım demişsin editörüm ama bak ben açmıyorum.. alenen ya da gıyaben adım geçmiş cevap hakkı mı kullanıyorum... bir kere düne dönersek ben dobralıkla, mantıklı konuşmakla terbiyesizlik aynı şey değil savını savundum.. sonra baktım yazılanlardan demek istediğim anlaşılamıyor, terbiysiz demosu yaptım.. şıp diye anlaşıldı.:))) sandım..... yine anlaşılmamış sanatçı kimdir konusunda boluluya katılmamak elde değil.. kesinlikle ve elbette aynı fikirdeyim. dün de yadığım gibi, kızdığım ve terbiyesizce bulduğum şey net olarak şudur: Sahnede biri amatör ruhla sevimli sevimli bir o kadar da kötü leylimley söylüyor, sonra biri 'berbat söyledin ama livaneliden iyi söyledin' diyor... İşte biz fikir beyan etmek değil, terbiyesizlik diyoruz. livaneli kötü şarkıcıdır demekten öte bişi değilmidir bu? yoksa livaneliyi beğenmedim, zeki müren kötü şarkıcıdır diyeni niye dövelim? bundan bunu anlayanı ve anladığının doğruluğunu ısrarla iddia edeni döveriz o başka mevzuu.. ayrıca benim döveceğim noktayı da kaçırmışsınız yazmama rağmen.. ben inci çayırlıya yaptığı terbiyesizlik karşısında şamarı indirmekten bahsediyorum. 'sen alkış almayı öğrenmişsin, aa nasıl öğretim üyesi oldun gazete bile okumuyorsun, inci teyze, vs.vs.. bu ne?? bunu mu savunuyorsunuz?? ahanda savunuyorsanız beni de savunun demosu yaptık... sorular kardeş bi konuda haklı orada juriysen olacaklara da hazır olmalısın.. doğrudur.. ama yine de yapılan ayıp.. bence yani.. sorular kardeş, biz bu programları izlerken yakalandık diye bişi yok.. izliyoruz inkar mı ettim? ha 2 hafta daha böyle giderse (ki bence bu yarışmanın sonu selmatle gelemez) izlemem bırakırım o da başka. ben zaten TV izlemem ya neyse... suskun kardeş, ne kompleksi ne altetmesi? ne alaka? benim etrafım zeki insan kaynıyo, TR'nİn bütün üstün zekaları etrafımı sardı.. biz o durumları mecburen aştık..tam tersi aptal görünce zıplıyoruz.. kuduruyoruz:)) yine anlamayacaksınız ama neyse ben yazdım bi kere yolluyom:) |
sorular / 03.04.2007 16:53:23 |
|
zeka kıtlığımdan dolayı yorum yapamam ben. sadece soru sorabilirim. madem konu kapandı bende sustum. |
Bahçe PenGueni... / 03.04.2007 18:33:50 |
|
konu hakkında bütün oLarak (teLevoLe küLtürü ) reddediş içinde oLduğumdan bu konunun da bu kadar gündeme oturmasını da bir türLü anLayamıyorum... şimdi boLuLu hasan usta, TK, DT'Li, iLk DT'Li, ortadaki soLcu DT'Li, sağdaki faşist DT'Li, mr RaKı, soruLar gibi arkadaşLarımız kendiLeri dahiL bir sürü yere parnak basmış... kişinin saygısız oLduğu konusunda sanırım hepimiz hemfikiriz.. boLuLuköroğLunun dediği gibi eLeştiri oLmaLıdır, ama bu denyonun yaptığı gibi değiL.. topLumsaL tavır aLınmadığı için bütün bunLar başımıza geLmiyor mu yani... bu kadar hukuksuzLuk, topLumsaL aşağıLıkLık (bunu kızkardeşini 5 ytl karşıLığında taciz ettiren pezevenkLer için diyorum) gibi aşıLması gereken probLemLerimiz dururken, eşcinseLLiğin normaLLiği tv programLarındaki baskın kişiLikLerLe (nerdeyse her yarışma programında böyLe biri var ne hikmetse) kafamıza sokuLmaya çaLışıLırken, bütün bunLara aLet oLmanın ne anLamı var çözemiyorum... akLın yoLuna çıkış hep böyLe tartışmakLa mı oLacak da biLmeden ben mi erken davranıyorum... aLet oLacaksak çekiç oLaLım arkadaşLar... örs oLdukça beynimizi oyar bu bu gavatLar... (demo takibi ) ))) seLamLarım... |
bk / 03.04.2007 19:09:38 |
|
Kirk yilda bir ortama karismadim, oyle sakizli dondurmali muhallebi yerine saadece icim cekti diye kazan dibi istedim. Beni de gruba katmissin ask olsun yani.. |
SEDA / 03.04.2007 22:12:07 |
|
RaKı dersen görülmezsin tabe... Göğsünü gere gere "Ramazan Kızıl" diye yazana dek bu böyle gideeer :-) |
bk / 03.04.2007 22:47:19 |
|
atma Seda o Ahmet Ustun 'un torununun yiyeinin kocasinin kardesinin bacanagi.. |